第14回(4) 楽天技術研究所森氏「ネットで起こる次のインパクトは何をどう変えるか」自分とチームメンバーのひらめきを尊重することで、魔法のような成果を挙げることが出来るとお話くださった楽天技術研究所 代表 森氏。最終回では、未来ビジョン「サード・リアリティ」の構想をベースに、インターネット業界のこれからについてお聞きします。

 

Web2.0はドリフターズの「8時だョ！全員集合」と同じ

■森さんにとってインターネットのおもしろさって何ですか。
ちょっと話がずれますが、僕は小学生の頃、ゲームが大好きで、PC88でザナドゥとか夢中になってやっていました。あの頃のゲームって、ゲームの製作者と、ゲームのプレイヤーの距離が近かったんですよね。今のインターネット業界には同じような匂いを感じます。

■ゲーム黎明期の頃に似ているんですね。
あの頃はゲームを作っているのは、大学生のアルバイトの人ってことも普通にありました。今のインターネットも同じ。インターネットの有名人にも、学生から大企業のエンジニアまでいろんな人がいますよね。

■メーカーとプレイヤーの距離が近い感じが似ているんですね。
更に言うと、Web2.0って、ドリフターズの「8時だョ！全員集合」に近いんですよ。

■ドリフですか。
ドリフターズのコントは、公会堂でお客さんを呼んで公開録画でしたよね。志村けんの後ろに幽霊が出て、それを公会堂で見ている小学生たちが「志村、後ろ！後ろ！」って叫んで、気づいた志村けんが振り返っておもしろおかしく驚く、というのをテレビで見ている僕たちがいるという構図です。シェアをシェアする、あの感覚です。インターネットで表現するなら、それがWeb2.0、言ってしまうとニコニコ動画が作り出している感覚と似てると思います。

■楽しさをやり取りしている人達がいて、それを眺めるのも楽しいという構図ですか。
楽天市場もそうです。楽天市場はただ通販をネット化したんじゃないんですよ。店舗さんの思いに、購買者が応えてるんです。楽天市場の店舗さんには、思いのこもった商品説明を書く店舗さんが多くあります。その商品はどのような経緯でお店に入荷して、どんな魅力があるか、ページを何度スクロールしても商品購入ボタンが出てこないくらいの長い長い説明文も少なくありません。読み手は、その店舗の商品を売りたい気持ちではなく、商品への愛情を受け取りますよね。それを購買者がフィードバックするんです。「8時だョ！全員集合」と同じ感覚ですよ。

 

 インターネットの次の時代はもうすぐそこまで来ている

■インターネット業界に訪れる次の変化とは何ですか。
変化の予兆は、如実に日々感じてます。これまでの10年間は、パソコンを使って、ログインして、ネットにつないで書き込むということが一般的になったことで、電話がn：nになったくらいの実感ですよね。データ同士がつながり、CGM的に社会的な意思形成の基盤が確立してきた10年だったと思います。

■これからはどうなりますか。
これからは、ネットは無意識化すると思っています。パソコンからモバイルになって、若い世代はメインにモバイルを使って、その小さな画面でそれまでやっていたコミュニケーションや買い物を済ませることも増えてきています。つながるかどうかは気にするけど、インターネットに接続していることはもう意識しませんよね。

■知らず知らずにネットを利用している状態ですね。
同様にITネットワークに接続されているけど、そのことを意識しない端末が増えてきています。例えば、デジタルサイネージ。電子ボードのようなものです。テレビのように画像が見れるボードの近くで携帯を掲げるとクーポンが落とせるなんてことがさりげなく始まっています。

■さまざまな端末がネットを通じてサービスを提供しているんですね。
「Edy」や「Suica」など電子マネーの普及と、ポイントによる決裁もそうです。先日飲み会をして、「一人3000円です、回収しますよ。」と言ったら、「Edyだから今払えません」って。飲み会があるとわかってたら、キャッシュ持ってきなよ！と。

■お金持ってきてないんですか。
そうなんです。インターネットは、Web2.0で進化が止まってしまっていると考えている人が時々いるようなんですが、本当のすごい変化はこれからです。それの予兆が、携帯電話、「Edy」や「Suica」の事象に現れています。我々は、知らないうちに次の変化に移行します。それも思っているより早くその時は来るかもしれません。

■近い将来、大きな変化が訪れるということですか。
このようにITネットワークを意識しない仕組みが、人の行動や考え方を変えていくと、ITネットワーク側ではバックエンドの処理が増加します。今のe-コマースのやり方や、インターネットサービス企業がどんな技術を持っていればいいかということも変わってきて、提供する形とか、ビジネスの形も変わっていくでしょうね。

■森さんはその変化を楽天で迎える準備をされているんですね。
我々は今、楽天技術研究所フェローのまつもとさんとの共同研究で、大規模分散処理技術に取り組んでいます。具体的には、分散処理基盤となる「fairy（フェアリー）」と、「ROMA（ローマ）」というグリッド・システムを作っています。この領域は、業界各社が同様の研究を行なっています。例えば、もちろん何よりも先行している米グーグルの「GFS（Google File System）」、それから米ヤフーの「Hadoop（ハドゥープ）」、それから米オラクルが買収して提供しようとしている「Coherence（コヒーレンス）」、米アマゾンの「Dynamo（ダイナモ）」。「Dynamo」は、「ROMA」の構想後にその存在を知ったのですが、あまりに同じ発想だったので驚きました。
必要だと思う技術に対し、同じような発想で着手しているというこの状況には、同時代性のようなものを感じています。われわれの主戦場ですね。

エンジニアは日々今ある技術を解体すべし

■担うエンジニアにとってこの変化はどういう意味を持ちますか。
すごく面白いと思います。かつエンジニアが中心になります。

■面白いというのはどういうことでしょうか。
大きなレベルになりますが、インターネットの影響で、ここのところ学術界の研究がおもしろくなってきています。今までの研究に加え、インターネットで得られた知識や、大量にあるWebコンテンツの生データの活用が進み、言語処理やマルチメディアの新しいアルゴリズムがどんどん進化しているんです。

■学術界が盛り上がると何が起きますか。
個々のエンジニアが学術界で作られた最新のアルゴリズムやライブラリを利用して何かを作ったり、学術界のフィードバックを得られたりするようになります。例えば、学術界で作られた、認識率の高い画像の検索エンジンを、個人が自由にマッシュアップしたり、いじくったり、ハックすることができるかもしれないですよ。これからは、エンジニアにとっては挑戦しがいがあって、しかも知的好奇心も満たされる時代になりますね。

■エンジニアが変化に対応するにはどうすればよいですか。
とにかく、新しいものに飛びかかって、それをハッキングしたり、解体したりするのが一番早道だと思います。解体して、その裏側まで分かってきたら、今訪れている変化が社会的にどんな因果をもった変化かを言葉にできなくても、それを感覚として自分がどんな技術が必要かを知ることができるはずです。変化についていくにはそれしかありません。

■使うだけじゃだめなんですね。解体ですか。
はい。改造とか。リバースエンジニアリングですよ。日々ハック、日々解体。エンジニアは、もったいなくても、買ったマシンは解体してください。（笑）中身まで知ることが重要です。

■なんだかわくわくしてきました。
とにかくわかるのは、この状況はすごく楽しいってこと。この状況をもっと多くの人と楽しみたいと思ってます。我々もうかうかしていられません。

■お話ありがとうございました。

楽天技術研究所　森氏へのインタビューは今回で最終回です。
次回お楽しみに。

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